Dutch scuba fans?

Please register or login

Welcome to ScubaBoard, the world's largest scuba diving community. Registration is not required to read the forums, but we encourage you to join. Joining has its benefits and enables you to participate in the discussions.

Benefits of registering include

  • Ability to post and comment on topics and discussions.
  • A Free photo gallery to share your dive photos with the world.
  • You can make this box go away

Joining is quick and easy. Log in or Register now!

in 2008 heb ik mijn fundamentail gedaan, 2012 cave 1, 2016 tech 1 en in 2017 cave 2. Tot twee jaar geleden was ik het volledig met je eens geweest. Ik dook toen ook met andere mensen in grotten en maakte toen ook Tech duiken met mensen met wie ik nog nooit gedoken had.

De tijd heeft echter niet stil gestaan. Ik heb de laatste paar jaren veel dingen meegemaakt. ik heb de laatst 2 jaar bijna volledig met mijn GUE jj CCR gedoken. Waar Ik vroeger veel trainingsduiken maakte, maak ik nu minstens iedere 2 weken een tech duik in de OosterSchelde of een cave duik in een mijn. Daarnaast heb ik ook nog wat langere trips af en toe en wat projecten.

Wat me wel opvalt bij GUE is dat de route met een rebreather erg kort is. Mensen doen ccr1 en gaan daarna al hun pasjes combineren. Bijvoorbeeld tech2, cave 2 en dpv cave. Ik zie soms erg goede duikers. Maar ik zie soms ook erg trieste dingen.

Ik zal wat voorbeelden noemen.

-Een Tech 1 duik waarbij ik een buddy moet uitleggen hoe zijn perdix in cc mode moet als we al in het water liggen. Tijdens de duik heeft hij het setpoint niet geswitched naar 1.2 maar op 0.7 gelaten. Perdix geeft veel te veel deco aan. Dit krijg je als je met ccr1 alleen wat duikjes tot 18 meter diepte maakt…

- Duik bij felicitas waarbij zowel de zuurstof stage als nitrox stage worden meegenomen naar het diepe gedeelte. Scr met nitrox is mijn inziens voldoende, maar zuurstof stage hoeft echt niet mee naar bijna 50 meter diepte voor als je met de rebreather een failure hebt in het zuurstof circuit. Als je enkele minuten dieper dan 30 meter bent dan snap ik dat je misschien de nitrox stage niet dropt, maar de zuurstof niet droppen bij christine of felicitas vind ik vragen om een problemen…

- persoon met cave 2 en nog een zooi pasjes die door de mijn stuitert en regelmatig het plafond en bodem raakt. Hij kan oc een goede duiker zijn. Maar met de rebreather bakt hij er niets van.

Bij cave 1, cave 2, tech 1 en tech 2 maken mensen in de cursus de duiken waarvoor ze gebrevetteerd worden. Ze duiken daarbij ook op dezelfde manier als waarbij ze echt de duiken gaan maken. Met ccr1 leren ze de jj ccr bedienen, maar ze maken niet echt de duiken.

Ik durf niet meer met onbekenden GUE ccr duikers te duiken in mijnen, grotten. en/of diepe plaatsen, ook al hebben ze een hoop pasjes, pasjes zeggen me niet meer zo veel. Iemand kan een geweldige oc duiker zijn, maar een beginner met een rebreather.

(Ik kan nog een dieptepunt vertellen, maar dat laat ik hier liever achterwege.)

ik heb geen spijt van mijn route. Toch twijfel ik als iemand wil gaan techduiken of het de beste route is, Als iemand zijn of haar doel echt techduiken is zou ik zo vroeg mogelijk beginnen met een rebreather. Ik zou daar zo veel mogelijk ervaring mee opdoen en daar de zo veel mogelijk training mee willen doen.

Als ik dpv cave ga doen, dan kies ik niet voor GUE, ik kies voor een organisatie waar ik het met mijn jj kan doen. Zo wil ik de duiken uiteindelijk ook maken. Ik heb inmiddels al ccr technical cave diver gedaan bij iantd omdat de training hier niet beschikbaar was van GUE . Ik heb daar een hoop geleerd. Dit terwijl een GUE cave en ccr instructeur zei dat je met cave 2 voldoende had en ccr1. Het was alleen maar een gasberekening.… Daarom was ik de laatst keer ineen overhead situatie ook de enige GUE duiker met inflatorslangen op ziin stage en was ik ook de enige die ervaring had met scr.…

Ik vind het oc gedeelte van GUE goed, ccr 1 is een goede training en ccr 2 ook. Maar het niveau van GUE ccr duikers bij bepaald duiken laat af en toe behoorlijk te wensen over, dit in tegenstelling tot GUE oc duikers. GUE als organisatie en instructeurs dragen daar toe bij. Het is een zooitje. De ene GUE ccr instructeur zegt dat je met ccr1 en cave 2 wel grotduiken mag maken en de andere zegt van niet. Andere organisaties hebben hier een betere lijn getrokken en daar is ccr cave wel beschikbaar in Europa.
Heel duidelijk verhaal, bedankt! Ik kijk naar de fundies om mijn skills als rec diver te verbeteren en evt de tec kant op te gaan, en begin graag met het oc deel. Zou je na fundies voor ccr training dan eerder bijv iantd/tdi aanbevelen? Mijn huidige 5 jaar doelen liggen overigens meer bij wreck dan cave, wellicht is een ander pad hier meer relevant. Fundies Zou ik vooralsnog vooral doen om een betere duiker te worden zodat ik ook een betrouwbare buddy kan zijn.
 
Heel duidelijk verhaal, bedankt! Ik kijk naar de fundies om mijn skills als rec diver te verbeteren en evt de tec kant op te gaan, en begin graag met het oc deel. Zou je na fundies voor ccr training dan eerder bijv iantd/tdi aanbevelen? Mijn huidige 5 jaar doelen liggen overigens meer bij wreck dan cave, wellicht is een ander pad hier meer relevant. Fundies Zou ik vooralsnog vooral doen om een betere duiker te worden zodat ik ook een betrouwbare buddy kan zijn.


GUE fundamentals is sowieso goed, maakt niet uit welke route je kiest en wat je doelen zijn (tech of rec).


Nu het rebreather verhaal, het hangt ervan af wat je wilt. De keuze zal je zelf moeten maken, voor alle routes zijn er voordelen en nadelen.


Als je wilt meedoen met gue projecten dan ik voor GUE ccr kiezen. Als je met gue buddy’s wilt duiken dan zou ik ook voor de gue route kiezen.

(Bij gue ccr1 doe je ondiepe duiken tijdens de opleiding, na 25 duiken op rec niveau met de rebreather mag je duiken maken op tech 1 niveau met de rebreather. Dat betekent maximaal 51 meter diepte en maximaal 30 minuten deco, 1 decogas.)

Als je veel wilt reizen naar afgelegen plaatsen en niet de behoefte hebt om met gue projecten mee te doen en geen behoefte hebt om met alleen/vooral gue buddies te duiken dan zou ik een andere route kiezen dan gue. Bij gue is er 1 rebreather waar je training in kunt krijgen. De rebreather is degelijk en allround. Maar de rebreather is ook zwaar. Als je veel vliegt, dan is het misschien beter om een lichtere rebreather te kiezen. Bij GUE wordt er een dubbelset aan de rebreather gekoppeld met lola valves met flexibale manifold. Dit is nier overal beschikbaar.

Als ik kijk naar de TDI route, daar heb je bij scuba-academie advanced nitrox + deco procedures voor 1000euro. Bij scubaseekers kost mod 1 1250 euro en mod 2 1550 euro. Deze totaal kosten zijn vergelijkbaar met gue tech 1 + gue ccr1. Uiteindelijk heb je met deze route denk ik ook goede instructeurs. Scubaseekers en scuba-academie zijn daar zijn ook gue instructeurs en gue duikers actief. Je hebt dan duiken met de rebreather gemaakt in de 45 - 60 meter range. Je hebt scr mode gehad met de rebreather. Je hebt mod 1, 5 dagen en mod 2, 7 dagen = 12 dagen ccr training. Als je de gue route had gekozen had je slechts 6 dagen training met een rebreather. Maximale diepte tijdens ccr1 is vaak nog geen 20 meter. Je krijgt bij gue ccr 1 geen scr mode.


Ik denk dat je bij andere orgnisaties erg goed erop moet letten dat je een goede instructeur hebt. Maar ik denk dat er bij gue instructeurs en opleidingen ook wel verschil in kwaliteit zit. Ook daar is het belangrijk om je te verdiepen in de instructeur voordat je je opgeeft voor een cursus.

(Uiteraard zijn er ook andere goede instructeurs behalve scuba-academie en scubaseekers. Maar het ging me alleen om de vergelijking. )
 
GUE fundamentals is sowieso goed, maakt niet uit welke route je kiest en wat je doelen zijn (tech of rec).


Nu het rebreather verhaal, het hangt ervan af wat je wilt. De keuze zal je zelf moeten maken, voor alle routes zijn er voordelen en nadelen.


Als je wilt meedoen met gue projecten dan ik voor GUE ccr kiezen. Als je met gue buddy’s wilt duiken dan zou ik ook voor de gue route kiezen.

(Bij gue ccr1 doe je ondiepe duiken tijdens de opleiding, na 25 duiken op rec niveau met de rebreather mag je duiken maken op tech 1 niveau met de rebreather. Dat betekent maximaal 51 meter diepte en maximaal 30 minuten deco, 1 decogas.)

Als je veel wilt reizen naar afgelegen plaatsen en niet de behoefte hebt om met gue projecten mee te doen en geen behoefte hebt om met alleen/vooral gue buddies te duiken dan zou ik een andere route kiezen dan gue. Bij gue is er 1 rebreather waar je training in kunt krijgen. De rebreather is degelijk en allround. Maar de rebreather is ook zwaar. Als je veel vliegt, dan is het misschien beter om een lichtere rebreather te kiezen. Bij GUE wordt er een dubbelset aan de rebreather gekoppeld met lola valves met flexibale manifold. Dit is nier overal beschikbaar.

Als ik kijk naar de TDI route, daar heb je bij scuba-academie advanced nitrox + deco procedures voor 1000euro. Bij scubaseekers kost mod 1 1250 euro en mod 2 1550 euro. Deze totaal kosten zijn vergelijkbaar met gue tech 1 + gue ccr1. Uiteindelijk heb je met deze route denk ik ook goede instructeurs. Scubaseekers en scuba-academie zijn daar zijn ook gue instructeurs en gue duikers actief. Je hebt dan duiken met de rebreather gemaakt in de 45 - 60 meter range. Je hebt scr mode gehad met de rebreather. Je hebt mod 1, 5 dagen en mod 2, 7 dagen = 12 dagen ccr training. Als je de gue route had gekozen had je slechts 6 dagen training met een rebreather. Maximale diepte tijdens ccr1 is vaak nog geen 20 meter. Je krijgt bij gue ccr 1 geen scr mode.


Ik denk dat je bij andere orgnisaties erg goed erop moet letten dat je een goede instructeur hebt. Maar ik denk dat er bij gue instructeurs en opleidingen ook wel verschil in kwaliteit zit. Ook daar is het belangrijk om je te verdiepen in de instructeur voordat je je opgeeft voor een cursus.

(Uiteraard zijn er ook andere goede instructeurs behalve scuba-academie en scubaseekers. Maar het ging me alleen om de vergelijking. )
Hele duidelijk uitleg, bedankt! Ik zat idd naar scuba academie te kijken voor tec vervolg en evt an/dp voor na de fundies. Scuba seekers ben ik nog niet mee bekend, iets in de buurt van Den Bosch heeft altijd mijn voorkeur ivm woonplaats.

Ccr is een grote stap, ik ga me ook goed moeten informeren over de financiële vereisten. De komende 10-15 jaar zal duiken voor mij in ieder geval alleen maar cash out zijn aangezien ik hier niet werk in zal vinden. Genoeg te bestuderen dus!
 
in 2008 heb ik mijn fundamentail gedaan, 2012 cave 1, 2016 tech 1 en in 2017 cave 2. Tot twee jaar geleden was ik het volledig met je eens geweest. Ik dook toen ook met andere mensen in grotten en maakte toen ook Tech duiken met mensen met wie ik nog nooit gedoken had.

De tijd heeft echter niet stil gestaan. Ik heb de laatste paar jaren veel dingen meegemaakt. ik heb de laatst 2 jaar bijna volledig met mijn GUE jj CCR gedoken. Waar Ik vroeger veel trainingsduiken maakte, maak ik nu minstens iedere 2 weken een tech duik in de OosterSchelde of een cave duik in een mijn. Daarnaast heb ik ook nog wat langere trips af en toe en wat projecten.

Wat me wel opvalt bij GUE is dat de route met een rebreather erg kort is. Mensen doen ccr1 en gaan daarna al hun pasjes combineren. Bijvoorbeeld tech2, cave 2 en dpv cave. Ik zie soms erg goede duikers. Maar ik zie soms ook erg trieste dingen.

Ik zal wat voorbeelden noemen.

-Een Tech 1 duik waarbij ik een buddy moet uitleggen hoe zijn perdix in cc mode moet als we al in het water liggen. Tijdens de duik heeft hij het setpoint niet geswitched naar 1.2 maar op 0.7 gelaten. Perdix geeft veel te veel deco aan. Dit krijg je als je met ccr1 alleen wat duikjes tot 18 meter diepte maakt…

- Duik bij felicitas waarbij zowel de zuurstof stage als nitrox stage worden meegenomen naar het diepe gedeelte. Scr met nitrox is mijn inziens voldoende, maar zuurstof stage hoeft echt niet mee naar bijna 50 meter diepte voor als je met de rebreather een failure hebt in het zuurstof circuit. Als je enkele minuten dieper dan 30 meter bent dan snap ik dat je misschien de nitrox stage niet dropt, maar de zuurstof niet droppen bij christine of felicitas vind ik vragen om een problemen…

- persoon met cave 2 en nog een zooi pasjes die door de mijn stuitert en regelmatig het plafond en bodem raakt. Hij kan oc een goede duiker zijn. Maar met de rebreather bakt hij er niets van.

Bij cave 1, cave 2, tech 1 en tech 2 maken mensen in de cursus de duiken waarvoor ze gebrevetteerd worden. Ze duiken daarbij ook op dezelfde manier als waarbij ze echt de duiken gaan maken. Met ccr1 leren ze de jj ccr bedienen, maar ze maken niet echt de duiken.

Ik durf niet meer met onbekenden GUE ccr duikers te duiken in mijnen, grotten. en/of diepe plaatsen, ook al hebben ze een hoop pasjes, pasjes zeggen me niet meer zo veel. Iemand kan een geweldige oc duiker zijn, maar een beginner met een rebreather.

(Ik kan nog een dieptepunt vertellen, maar dat laat ik hier liever achterwege.)

ik heb geen spijt van mijn route. Toch twijfel ik als iemand wil gaan techduiken of het de beste route is, Als iemand zijn of haar doel echt techduiken is zou ik zo vroeg mogelijk beginnen met een rebreather. Ik zou daar zo veel mogelijk ervaring mee opdoen en daar de zo veel mogelijk training mee willen doen.

Als ik dpv cave ga doen, dan kies ik niet voor GUE, ik kies voor een organisatie waar ik het met mijn jj kan doen. Zo wil ik de duiken uiteindelijk ook maken. Ik heb inmiddels al ccr technical cave diver gedaan bij iantd omdat de training hier niet beschikbaar was van GUE . Ik heb daar een hoop geleerd. Dit terwijl een GUE cave en ccr instructeur zei dat je met cave 2 voldoende had en ccr1. Het was alleen maar een gasberekening.… Daarom was ik de laatst keer ineen overhead situatie ook de enige GUE duiker met inflatorslangen op ziin stage en was ik ook de enige die ervaring had met scr.…

Ik vind het oc gedeelte van GUE goed, ccr 1 is een goede training en ccr 2 ook. Maar het niveau van GUE ccr duikers bij bepaald duiken laat af en toe behoorlijk te wensen over, dit in tegenstelling tot GUE oc duikers. GUE als organisatie en instructeurs dragen daar toe bij. Het is een zooitje. De ene GUE ccr instructeur zegt dat je met ccr1 en cave 2 wel grotduiken mag maken en de andere zegt van niet. Andere organisaties hebben hier een betere lijn getrokken en daar is ccr cave wel beschikbaar in Europa.
Hoe definieer jij "walk on"... bij mij is dat echt iemand die ik helemaal niet ken. Niet iemand die ik ken maar nog niet technisch mee heb gedoken. In het 2de geval kan je meestal binnen het netwerk (GUE BE of NL) wel effe checken hoe het met die kerel zit ;-)

Wow da's wel effe schrikken denk ik. Ik heb zelf niet die ervaring, meestal krijg ik van mijn Kroatische vriend al wel wat kryptische tips, en soms vraagt ie ook om effe onderwater te checken en vraagt ie mij een kleine debriefing 's avonds ;-) Meestal zijn dat dan OC duikers (T1) maar ook af en toe CCR of T2 duikers.

Bij T1 level duiken maak ik me uberhaupt weinig zorgen... dan moet het al erg mislopen om het niet te kunnen oplossen. T2/CCR2 is iets anders natuurlijk.

Ik kan me niet voorstellen dat iemand die uit CCR2 stapt geen sterke rebreather duiker is, da's T2 niveau op ccr. Je hebt wel een punt dat er veel duikers gewoon CCR1 doen en dan met hun andere kaartjes veel te snel te technische duiken gaan doen voor hun ervarings niveau op rebreather, dat ligt dan aan het mannetje! Daarnaast ken ik ook legio C1 duikers die dan toch met stages en of scooters de grotten induiken.

Je moet gewoon meters maken met die stofzuiger. Zelfs als je vind dat je captain America bent op OC niveau. En dat geldt dubbel en dik na een CCR1. Je komt uit die cursus met 6 dagen rebreather ervaring waar er ook nog eens elke dag belangrijke info naar je hoofd gegooid wordt terwijl je niet de mentale bandbreedte hebt op dat moment om dat allemaal te registreren (je bent nog teveel bezig met je trim en drijfvermogen). Echt een fundies op rebreather. En juist zoals fundies moet je daarna in 't water meters gaan maken. 25 duiken vind ik persoonlijk dan erg weinig. Ik heb GUE CCR gedaan toen ik toch al een stuk boven de 100 rebreatherduiken zat. Was toen echt een goede cursus, omdat je bandbreedte niet meer wordt ingenomen door basics (je trim, drijfvermogen en opstijgingen staan al min of meer op punt), dus er was veel tijd om te werken aan scenarios.

Vind het ook raar dat ccr duikers geen inflatorslangen aan hun stage sets hebben (op zijn minst toch de O2), dat zie ik eigenlijk hier nooit, hebben ze allemaal. Vind wel dat je een punt kan maken om je O2 (met plug in inflator slang) mee te pakken dieper dan 6m in een grot. Yup OC laten we alles aan de lijn want niet nuttig op diepte, maar die off board O2 is dat natuurlijk wel in bepaalde rebreather scenarios.

Soit door mijn huidige locatie (alhoewel woon op 30min van een aantal erg leuke grotten) is 't voornamelijk wrakduiken. Vind dat de GUE setup perfect is voor dat soort duiken. Voor grotten zou ik 'm ombouwen (terug naar standaard), maar da's voorlopig toch niet het plan. Ben super conservatief in grotten dus voor ik die breather meepak zou ik eerst toch op zijn minst terug een 25 tal C2 duikjes gemaakt moeten hebben.

Ondertussen is er natuurlijk wel een Cave CCR cursus maar daar moet je wel voor naar Florida or Kiril overtuigen om 'm hier te geven ;-)

Als laatste ben ik van mening dat erg veel technische duikmeters in OC belangrijk zijn voor een toekomstige rebreather duiker (full trimix of T2), maar dat daarnaast je gewoon erg veel meters moet maken op je rebreather. Je kan met een legio aan OC kaartjes als kersverse rebreather duiker niet ineens shortcuts nemen met je rebreather (en daar wringt misschien soms het schoentje). Ik zit in de bergen maar dat is een beetje 't verhaal van erg goede skiers die vorig seizoen ineens gaan tourskieen (dus off piste) omdat de liften gesloten waren. Totaal andere discipline, yup veel van je skills neem je over maar een aantal erg kritische "life or death" skills niet en als de man met de hamer je raakt is 't meestal te laat (lees lawine).

Langs de andere kant zijn de meeste beroerde ccr duikers die ik zie geen GUE duikers en als het GUE duikers zijn dan meestal "zero to hero" verhalen (T1 gehaald en al bijna de rebreather gekocht).

Ben benieuwd naar je negatief verhaal, je weet wie ik ben, dus stuur me maar een berichtje ;-)

Als laatste mijn excuses voor het "hak op de tak", er zit vandaag niet echt een lijn in... ;-)
 
Leuke filmpjes. Het zicht was zo te zien in de Nuttlar niet overal even goed :‐)

Wij hebben zeker nog een aantal leuke duiken gemaakt de afgelopen periode. GUE Tech 1 gedaan in Kroatië begin juni met een aantal toffe ervaringsduiken op de SS Vis en de SS Lina.
Verder aardig wat DPV duikjes gemaakt, ook altijd leuk om te doen. Helaas is het zicht momenteel op veel plaatsen hier in de buurt niet al te best, verre van ideaal om te scooteren.
 
Leuke filmpjes. Het zicht was zo te zien in de Nuttlar niet overal even goed :‐)

Wij hebben zeker nog een aantal leuke duiken gemaakt de afgelopen periode. GUE Tech 1 gedaan in Kroatië begin juni met een aantal toffe ervaringsduiken op de SS Vis en de SS Lina.
Verder aardig wat DPV duikjes gemaakt, ook altijd leuk om te doen. Helaas is het zicht momenteel op veel plaatsen hier in de buurt niet al te best, verre van ideaal om te scooteren.

Kroatië is altijd leuk, tech 1 vind ik de leukste cursus die ik heb gedaan. Het voelde als vakantie, mooie duiken en weinig stress. :cool:

Het zicht was inderdaad wat minder bij Nuttlar. Maar het was gelukkig nog steeds een mooie en leerzame duik. Hetzelfde geldt voor de duik in de Oosterschelde. :)

Ik denk dat het zicht inderdaad matig is op veel plaatsen om te scooteren. Ik hoop binnenkort weer naar Zeeland te gaan met dpv. Geen last van een thermocline en genoeg leven.
 
Kroatië is altijd leuk, tech 1 vind ik de leukste cursus die ik heb gedaan. Het voelde als vakantie, mooie duiken en weinig stress. :cool:

Het zicht was inderdaad wat minder bij Nuttlar. Maar het was gelukkig nog steeds een mooie en leerzame duik. Hetzelfde geldt voor de duik in de Oosterschelde. :)

Ik denk dat het zicht inderdaad matig is op veel plaatsen om te scooteren. Ik hoop binnenkort weer naar Zeeland te gaan met dpv. Geen last van een thermocline en genoeg leven.

Tech 1 is inderdaad best relaxed, zelfs de theorie viel me ook alles mee. Vond Cave 1 wat dat betreft spannender.

Plan is ergens (eind) volgend jaar voor Cave 2 te gaan. Een hoop grotten/mijnen worden met die combinatie toch weer een stuk interessanter.
 
Tech 1 is inderdaad best relaxed, zelfs de theorie viel me ook alles mee. Vond Cave 1 wat dat betreft spannender.

Plan is ergens (eind) volgend jaar voor Cave 2 te gaan. Een hoop grotten/mijnen worden met die combinatie toch weer een stuk interessanter.
Cave 2 geeft je inderdaad bij dezelfde grotten/mijnen veel meer mogelijkheden en langere duiken dan cave 1. Zelfs zonder trimix met een ean32 stage + zuurstof stage heb je totaal andere duiken.

Zelf maak ik het liefst 1 lange duik. Dat deed ik ook al toen ik nog oc dook in Mexico en Frankrijk. 1 lange duik op een dag is voldoende voor mij. Dan heb ik ook nog tijd over voor andere dingen.

(In de praktijk blijft er vaak niet heel veel tijd over voor andere dingen.Videolampen, camera, lamp, heating en dpv opladen enz. kost ook veel tijd. Tegenwoordig ook nog rebreather voorbereiden voor de duik en schoonmaken na de duik.)
 

Back
Top Bottom